POUR:encore une fois les étudiant(ou lycéens) qui sont dans les rues sont des étudiant qui sont politisé ,et subissent la désinformation de la part des syndicats et des profs(syndiqué ou politisé),ou ne font que suivre le mouvement sans avoir vraiment compris l'importance et l'enjeu d'un tel contrat,ou pour finir les étudiants qui ne font que ca pour sécher les cours.et avez-vous remarqué que ceux qui sont dans les rues ne sont pas les futurs proprietaires de ce contrat,ce contrat est fait pour les gens en difficulte et qui ne trouve pas de boulot mais pas pour ceux qui ont des diplomes, ex:on ne donnera pas de cpe pour un ingénieur ou un polytechnitien.
c'est une chose de manifester, qui est un droit,mais d'imposer ses choix a la majorité ce n'est pas tolérable.les éudiants et les lycéens se justifient en disant qu'ils ont fait une AG et que s'ils ne sont pas venu voter contre le bloquage,mais ce qu'ils ne comprennent pas ou font semblant de ne pas entendre c'est que ces étudiants on peur de faire ce vote.en plus ils se disent qu'ils ont tout a fait le droit car il l'ont voté mais c'est completement illégal.comme si on pouvait voter pour faire n'importe quoi sa ferait longtemps que ma prof d'allemand ne serait plus la.
ces manifestant n'ont qu'un mot a la bouche "précarité" mais c'est pas le cpe qui va provoquer cette précarité ,elle existe déjà.cette solution qu'est le cpe est peut etre une bonne solution je ne sais pas je ne suis pas oniscient mais seul l'avenir nous le dira(je voulait la mettre cette phrase ca fait tres film américain).
comme le dit tres bien ganon ce sont les patrons qui sont les "créateurs d'emplois" et sont de plus en plus frileux pour embaucher car sa leur coutent cher,et donc c'est en aidant les patrons a embaucher qu'il y aura moins de chomage.et puis aussi ceux qui disent qu'ils pouront etre virer direct ce n'est pas vraie une entreprise qui forme un employé ne le virrera pas.et ceux qui proviterons du system il ne sauront que tres peu mais ikl peut le faire maintenant avec les cdd a répétition.
donc voila d'autre chose me vienne en tete mais bon il faut que je m'arrete sinon c'est pas fini.voila mon humble avis de seconde.
ps:désolé pour les fautes je ne suis pas très bon en français,je prefere les sciences et en plus je suis fatigué vous en voyez le resulta.
CONTRE: c 'est un contrat précarité exclusion!!je crois qu'il existe des periodes d'essai pour tous les autres contrats egalement, non ? </quote>
moui 1 ou 2 mois ds certain cas 0 pour les CDD
le problème, et le fait que le cpe n'est pas juste c'est que contrairement aux autres contrats de travail il n'y a pas de contrepartie :
dans un cdd par exemple les contreparties sont : pas de periode d'essai et pas de rupture de contrat possible (sauf cas "de force majeure" à justifier) indemnites de fin de conrtat indexé au salaire
pour le cdi une periode d'essai , mais contrat sur la durée
le cpe c'est : une periode d'essai de 2ans (on essaye quoi pendant 2 ans ??? si on prefère payer les cotisations ou garder le salarié ????) l'effort de l'employeur il est ou ?? ah oui avoir embauché un jeune!!! la blague.
POUR: petit comm de willy alias ganon :D lol bizou a toi
Bonjour Je suis en Terminale Economique et Social et je voudrais tout d'abord décrire quelque chose que je vois tous les jours. Un grand nombre de jeunes qui se disent contre le CPE, qui distribuent des tractes qui appellent a la manifestation ne savent même pas ce qu'est le CPE... Dans leur bouche toujours le même argument : "Tu peux te faire virer sans motifs! tous les jours!" ou encore "trop de précarité" et quand je leur demande : tu sais ce que c'est la précarité ? je vous assure que 2 sur 3 ne le savent même pas... Alors tout d'abord je voudrais dire à tous ces jeunes qui sont contre parce qu'ils suivent le mouvement et sont content de s'engager dans un mouvement qu'ils ne servent vraiment à rien ... (je ne parle en aucun cas de ceux qui manifestent en toute connaissance de cause, ce qui est très rare). De + certains croient etre contre le CPE parce que ceux qui leur ont explikés sont des ANTI CPE... REFLECHISSEZ DE VOUS MEME ET FAITES VOUS VOTRE PROPRE OPINION!!
Alors il faut arréter de dire que le patron va virer a tour de bras! Le CDI est une création DES EMPLOYEURS créé pour fixer la main d'oeuvre et lutter contre le turn over contre lequel les patrons se sont toujouts battus! Henry Ford avec le fameux 5$/Day luttait aussi contre ce turn over en proposant un salaire qui incitait les ouvriers a rester... L'interet des patrons à toujours été de fixer sa main d'oeuvre. Former un nouvel employé est un cout pour l'entreprise, de plus, la productivité d'un nouvel employé sera faible et évoluera avec le temps et l'entrepreneur n'aura aucun interet à s'en débarasser... Ensuite, la flexibilité est source d'emplois et ca personne ne peut le nier! Niveau flexibilité du salaire, j'ose même pas imaginer ce qu'il se passerait dans les rues si on supprimait le SMIC ou n'importe quoi d'autre qui toucherait au salaire... Il faut donc favoriser la flexibilité de l'emploi. (je ne reviendrait pas sur les avantages lisez au dessus).
En disant que j'étais pour le CPE, on ma répondu : "Pffff!!! Toi t'es du coté des patron!" "t'es de droite!" ... Non, aucun des 2, loin de la mais qui crée les emplois ? ce ne sont pas les manifestants mais les patrons et oui il faut leur permettre d'embaucher! On entend dire que le CPE est encore une mesure pour le patronat... Mais ce sont eux les créateurs d'emplois! Il faut arréter de raler bêtement "encore et toujours les patrons!" Il semble évident qu'il faut tout faire pour inciter le patron a embaucher et c'est bel et bien en lui proposant certaines mesures qu'il embauchera.
Enfin pour finir, jai été marqué par l'intervention d'un représentant des stagiaires à l'émission "a vous de juger" sur france 2 qui était révolté contre les ANTI CPE. En effet, ils se sont battus (les stagiaires), ont manifesté, les jeunes des banlieus ont tout fait pour se faire entendre, et alors qu'on leur propose une solution, voila que des jeunes, souvent mal informés décendent dans la rue et détruisent ce que certains ont essayé de construire ...
Arrétez de penser que les patrons sont "tous pourris" ... Il y aura peut être quelques abus, comme il y a des jeunes qui cassent aux manifestations... Mais cela restera toujours une minorité.
CONTRE!!:
Bonsoir à tous et à toutes,
On m'a indiqué ce site et je trouve courageux qu'il existe encore des gens pour le CPE en France... car c'est une horreur. Je suis d'accord avec le fait que les étudiants ait le droit d'étudier (même si on peut se demander si cela leur servira à ne pas se faire virer d'un CPE...) mais il faut quand bien, c'est un moindre mal, suspendre cette loi et cela passe par la grève des étudiants. Cette grève n'étant malheureusement pas entendue par le bonarpatiste Villepin, il semble nécessaire à ces étudiants, travailleurs de demain, de bloquer les facs.
Pour en revenir au CPE en lui-même que même le MEDEF ne souhaitait pas (au début en tout cas), c'est un moyen de précarisation de la jeunesse de plus. Enfin jeunesse pour l'instant car d'autres contrats suivront, à n'en pas douter, concernants les seniors, puis toutes les catégories d'âge.
Le CPE n'est pas une bonne mesure car elle signifie la fin du droit de grève et de se syndiquer. Un salarié signant un cpe ne pourra plus "l'ouvrir" sans risquer d'être viré. Pendant la durée du contrat, le salarié est à la merci du patron qui, lorsqu'on lui laisse des portes ouvertes comme celle-là, ne se privent pas pour en profiter ; j'ai l'exemple de l'assouplissement des 35h où les patrons offrent la possibilité entre la délocalisation ou le fait de travailler plus en touchant moins. Voilà où nous emmène la dérive néolibérale.
Autre problème du cpe (ou de tout autre contrat précaire), il va interférer au droit au logement, je m'explique : avec un tel contrat, sauf à être d'une famille aisé qui peut présenter des garanties (d'où le creusement du fossé entre deux France, celle des riches et celle des autres), impossible de prétendre à louer un appartement, vu l'inflation voulue par les gouvernements (gauche et droite confondues) du prix de l'immobilier dans les grandes villes.
Il existe d'autres points noirs à cette mesure que je ne citerait pas de peur d'être trop long, peut-être ont-ils d'ailleurs été cités plus haut (mille excuses, je n'ai pas tout lu) ? Cependant à part ce cher Dominique Galouzeau de Villepin, tout le monde s'en est rendu compte, même la droite qui souhaite que la demande de la gauche auprès du conseil constitutionnel de censurer la loi soit acceptée...
Merci à tous de m'avoir lu, je me sens en territoire hostile ici mais j'espère vous avoir fait changer d'avis.
PS: sachez juste pour info que je ne suis pas syndiqué, pas militant d'un parti quelconque mais simplement un étudiant qui souhaite que son pays avance et non ne régresse comme c'est, il semble, la volonté de certains dirigeants.
MAIS ENTRE CONTRE ET POUR IL Y A AUSSI CE KI NE SAVE PAS CE KE CEST ET KI MANIFESTEN...
mé pourquoi tu manifeste clem ?? je suis sur ke tu c'est meme pas c eke c le cpe!!
(clem) ben oui c eeee un cdi ma foi!!
(moi)koi??? non non aten .. c une blague ?
(clem) pk c ps ca ?? en tout c uen période d'essaie de 6mois ca c sur!!!
(moi) oulaaa mé pk tu manifeste toi ?? ta pas des révisions ??tu sias au moin ce ke signifie cpe ??
(clem) ee contrat plein emploi non??
(moi).....................fin de transmission ... la je suis tombé du petit muret ou nosu parlions ... la majorité ki manifeste c des gens comme ca ....
MAIS JE PR2CISE KE JE NE SUIS PAS POUR POUR AUTANT!!!!!!!!!!!!!! j=c pourkoi je met les different points d vues!!..
LES ANTI-blocus:
NON AU C.P.E !!!! MAIS A QUEL PRIX ???? CE N'EST PAS EN FERMANT NOS LYCEES OU UNIVERSITES QUE NOUS ARRIVERONS A NOS FINS. EN FAISANT UN BLOCUS VOUS NOUS EMPECHEZ D'ETUDIER, ET NOUS HANDICAPEZ POUR NOS EXAMENS. IL FAUT METTRE FINS A CELA, NE PAS NOUS LAISSER BIEN SUR MAIS NE PAS BLOQUER NOS LIEUX D'ETUDES !!! IL Y A D'AUTRES SOLUTIONS ... LA HAUT, ILS ATTENDENT JUSTE QUE LE MOUVEMENT S'ETOUFFE ? COMMENT POURRAIT IL S'ETOUFFER VOUS RESTEZ JUSTE LA A EMPECHER L'ENTREE DES ELEVES DANS LEURS LYCEES, etc. SI A CAUSE DU BLOCAGE NOUS RATONS NOS EXAMENS QUE SE SOIT UN C.N.E, C.D.I, OU MEME UN C.P.E NOUS N'ARRIVERONS A RIEN AVOIR !! SANS SES EXAMENS NI SES DIPLOMES NOUS N'ARRIVERONS A PROUVER QUE LA JEUNESSE FRANCAISE VAUT QUELQUE CHOSE !!!! IL FAUT ETRE LOGIQUE SI UN EMPLOYEUR EMBAUCHE CE N'EST PAS POUR VIRER DEUX MOIS ARPES LE C.P.E N'EST PAS UNE SOLUTION MAIS CELA POURRAIT ETRE UN TREMPLIN ET SI MALHEUREUSEMENT IL Y A DES ABUS, LA HAUT ILS SERONT OBLIGES DE REVENIR SUR LEURS POSITIONS CAR POUR L'INSTANT IL EST PLUS PROBABLE DE CROIRE AU PERE NOEL QU'AU RETRAIT DU C.P.E !!!!
CESSSER TOUS LES BLOCAGES !! NOUS VOULONS TRAVAILLER AFIN DE REUSSIR NOS EXAMENS ET DE PROUVER QUE NOUS NE SOMMES UNE JEUNESSE PASSIF SANS AVENIR !!!! DE PLUS IL NE FAUT PAS TOMBER DANS LA SPYRALE POLITIQUE CAR NOTRE PREMIER DESSEIN EST : LE RETRAIT DU C.P.E
c'est une chose de manifester, qui est un droit,mais d'imposer ses choix a la majorité ce n'est pas tolérable.les éudiants et les lycéens se justifient en disant qu'ils ont fait une AG et que s'ils ne sont pas venu voter contre le bloquage,mais ce qu'ils ne comprennent pas ou font semblant de ne pas entendre c'est que ces étudiants on peur de faire ce vote.en plus ils se disent qu'ils ont tout a fait le droit car il l'ont voté mais c'est completement illégal.comme si on pouvait voter pour faire n'importe quoi sa ferait longtemps que ma prof d'allemand ne serait plus la.
ces manifestant n'ont qu'un mot a la bouche "précarité" mais c'est pas le cpe qui va provoquer cette précarité ,elle existe déjà.cette solution qu'est le cpe est peut etre une bonne solution je ne sais pas je ne suis pas oniscient mais seul l'avenir nous le dira(je voulait la mettre cette phrase ca fait tres film américain).
comme le dit tres bien ganon ce sont les patrons qui sont les "créateurs d'emplois" et sont de plus en plus frileux pour embaucher car sa leur coutent cher,et donc c'est en aidant les patrons a embaucher qu'il y aura moins de chomage.et puis aussi ceux qui disent qu'ils pouront etre virer direct ce n'est pas vraie une entreprise qui forme un employé ne le virrera pas.et ceux qui proviterons du system il ne sauront que tres peu mais ikl peut le faire maintenant avec les cdd a répétition.
donc voila d'autre chose me vienne en tete mais bon il faut que je m'arrete sinon c'est pas fini.voila mon humble avis de seconde.
ps:désolé pour les fautes je ne suis pas très bon en français,je prefere les sciences et en plus je suis fatigué vous en voyez le resulta.
CONTRE: c 'est un contrat précarité exclusion!!je crois qu'il existe des periodes d'essai pour tous les autres contrats egalement, non ? </quote>
moui 1 ou 2 mois ds certain cas 0 pour les CDD
le problème, et le fait que le cpe n'est pas juste c'est que contrairement aux autres contrats de travail il n'y a pas de contrepartie :
dans un cdd par exemple les contreparties sont : pas de periode d'essai et pas de rupture de contrat possible (sauf cas "de force majeure" à justifier) indemnites de fin de conrtat indexé au salaire
pour le cdi une periode d'essai , mais contrat sur la durée
le cpe c'est : une periode d'essai de 2ans (on essaye quoi pendant 2 ans ??? si on prefère payer les cotisations ou garder le salarié ????) l'effort de l'employeur il est ou ?? ah oui avoir embauché un jeune!!! la blague.
POUR: petit comm de willy alias ganon :D lol bizou a toi
Bonjour Je suis en Terminale Economique et Social et je voudrais tout d'abord décrire quelque chose que je vois tous les jours. Un grand nombre de jeunes qui se disent contre le CPE, qui distribuent des tractes qui appellent a la manifestation ne savent même pas ce qu'est le CPE... Dans leur bouche toujours le même argument : "Tu peux te faire virer sans motifs! tous les jours!" ou encore "trop de précarité" et quand je leur demande : tu sais ce que c'est la précarité ? je vous assure que 2 sur 3 ne le savent même pas... Alors tout d'abord je voudrais dire à tous ces jeunes qui sont contre parce qu'ils suivent le mouvement et sont content de s'engager dans un mouvement qu'ils ne servent vraiment à rien ... (je ne parle en aucun cas de ceux qui manifestent en toute connaissance de cause, ce qui est très rare). De + certains croient etre contre le CPE parce que ceux qui leur ont explikés sont des ANTI CPE... REFLECHISSEZ DE VOUS MEME ET FAITES VOUS VOTRE PROPRE OPINION!!
Alors il faut arréter de dire que le patron va virer a tour de bras! Le CDI est une création DES EMPLOYEURS créé pour fixer la main d'oeuvre et lutter contre le turn over contre lequel les patrons se sont toujouts battus! Henry Ford avec le fameux 5$/Day luttait aussi contre ce turn over en proposant un salaire qui incitait les ouvriers a rester... L'interet des patrons à toujours été de fixer sa main d'oeuvre. Former un nouvel employé est un cout pour l'entreprise, de plus, la productivité d'un nouvel employé sera faible et évoluera avec le temps et l'entrepreneur n'aura aucun interet à s'en débarasser... Ensuite, la flexibilité est source d'emplois et ca personne ne peut le nier! Niveau flexibilité du salaire, j'ose même pas imaginer ce qu'il se passerait dans les rues si on supprimait le SMIC ou n'importe quoi d'autre qui toucherait au salaire... Il faut donc favoriser la flexibilité de l'emploi. (je ne reviendrait pas sur les avantages lisez au dessus).
En disant que j'étais pour le CPE, on ma répondu : "Pffff!!! Toi t'es du coté des patron!" "t'es de droite!" ... Non, aucun des 2, loin de la mais qui crée les emplois ? ce ne sont pas les manifestants mais les patrons et oui il faut leur permettre d'embaucher! On entend dire que le CPE est encore une mesure pour le patronat... Mais ce sont eux les créateurs d'emplois! Il faut arréter de raler bêtement "encore et toujours les patrons!" Il semble évident qu'il faut tout faire pour inciter le patron a embaucher et c'est bel et bien en lui proposant certaines mesures qu'il embauchera.
Enfin pour finir, jai été marqué par l'intervention d'un représentant des stagiaires à l'émission "a vous de juger" sur france 2 qui était révolté contre les ANTI CPE. En effet, ils se sont battus (les stagiaires), ont manifesté, les jeunes des banlieus ont tout fait pour se faire entendre, et alors qu'on leur propose une solution, voila que des jeunes, souvent mal informés décendent dans la rue et détruisent ce que certains ont essayé de construire ...
Arrétez de penser que les patrons sont "tous pourris" ... Il y aura peut être quelques abus, comme il y a des jeunes qui cassent aux manifestations... Mais cela restera toujours une minorité.
CONTRE!!:
Bonsoir à tous et à toutes,
On m'a indiqué ce site et je trouve courageux qu'il existe encore des gens pour le CPE en France... car c'est une horreur. Je suis d'accord avec le fait que les étudiants ait le droit d'étudier (même si on peut se demander si cela leur servira à ne pas se faire virer d'un CPE...) mais il faut quand bien, c'est un moindre mal, suspendre cette loi et cela passe par la grève des étudiants. Cette grève n'étant malheureusement pas entendue par le bonarpatiste Villepin, il semble nécessaire à ces étudiants, travailleurs de demain, de bloquer les facs.
Pour en revenir au CPE en lui-même que même le MEDEF ne souhaitait pas (au début en tout cas), c'est un moyen de précarisation de la jeunesse de plus. Enfin jeunesse pour l'instant car d'autres contrats suivront, à n'en pas douter, concernants les seniors, puis toutes les catégories d'âge.
Le CPE n'est pas une bonne mesure car elle signifie la fin du droit de grève et de se syndiquer. Un salarié signant un cpe ne pourra plus "l'ouvrir" sans risquer d'être viré. Pendant la durée du contrat, le salarié est à la merci du patron qui, lorsqu'on lui laisse des portes ouvertes comme celle-là, ne se privent pas pour en profiter ; j'ai l'exemple de l'assouplissement des 35h où les patrons offrent la possibilité entre la délocalisation ou le fait de travailler plus en touchant moins. Voilà où nous emmène la dérive néolibérale.
Autre problème du cpe (ou de tout autre contrat précaire), il va interférer au droit au logement, je m'explique : avec un tel contrat, sauf à être d'une famille aisé qui peut présenter des garanties (d'où le creusement du fossé entre deux France, celle des riches et celle des autres), impossible de prétendre à louer un appartement, vu l'inflation voulue par les gouvernements (gauche et droite confondues) du prix de l'immobilier dans les grandes villes.
Il existe d'autres points noirs à cette mesure que je ne citerait pas de peur d'être trop long, peut-être ont-ils d'ailleurs été cités plus haut (mille excuses, je n'ai pas tout lu) ? Cependant à part ce cher Dominique Galouzeau de Villepin, tout le monde s'en est rendu compte, même la droite qui souhaite que la demande de la gauche auprès du conseil constitutionnel de censurer la loi soit acceptée...
Merci à tous de m'avoir lu, je me sens en territoire hostile ici mais j'espère vous avoir fait changer d'avis.
PS: sachez juste pour info que je ne suis pas syndiqué, pas militant d'un parti quelconque mais simplement un étudiant qui souhaite que son pays avance et non ne régresse comme c'est, il semble, la volonté de certains dirigeants.
MAIS ENTRE CONTRE ET POUR IL Y A AUSSI CE KI NE SAVE PAS CE KE CEST ET KI MANIFESTEN...
mé pourquoi tu manifeste clem ?? je suis sur ke tu c'est meme pas c eke c le cpe!!
(clem) ben oui c eeee un cdi ma foi!!
(moi)koi??? non non aten .. c une blague ?
(clem) pk c ps ca ?? en tout c uen période d'essaie de 6mois ca c sur!!!
(moi) oulaaa mé pk tu manifeste toi ?? ta pas des révisions ??tu sias au moin ce ke signifie cpe ??
(clem) ee contrat plein emploi non??
(moi).....................fin de transmission ... la je suis tombé du petit muret ou nosu parlions ... la majorité ki manifeste c des gens comme ca ....
MAIS JE PR2CISE KE JE NE SUIS PAS POUR POUR AUTANT!!!!!!!!!!!!!! j=c pourkoi je met les different points d vues!!..
LES ANTI-blocus:
NON AU C.P.E !!!! MAIS A QUEL PRIX ???? CE N'EST PAS EN FERMANT NOS LYCEES OU UNIVERSITES QUE NOUS ARRIVERONS A NOS FINS. EN FAISANT UN BLOCUS VOUS NOUS EMPECHEZ D'ETUDIER, ET NOUS HANDICAPEZ POUR NOS EXAMENS. IL FAUT METTRE FINS A CELA, NE PAS NOUS LAISSER BIEN SUR MAIS NE PAS BLOQUER NOS LIEUX D'ETUDES !!! IL Y A D'AUTRES SOLUTIONS ... LA HAUT, ILS ATTENDENT JUSTE QUE LE MOUVEMENT S'ETOUFFE ? COMMENT POURRAIT IL S'ETOUFFER VOUS RESTEZ JUSTE LA A EMPECHER L'ENTREE DES ELEVES DANS LEURS LYCEES, etc. SI A CAUSE DU BLOCAGE NOUS RATONS NOS EXAMENS QUE SE SOIT UN C.N.E, C.D.I, OU MEME UN C.P.E NOUS N'ARRIVERONS A RIEN AVOIR !! SANS SES EXAMENS NI SES DIPLOMES NOUS N'ARRIVERONS A PROUVER QUE LA JEUNESSE FRANCAISE VAUT QUELQUE CHOSE !!!! IL FAUT ETRE LOGIQUE SI UN EMPLOYEUR EMBAUCHE CE N'EST PAS POUR VIRER DEUX MOIS ARPES LE C.P.E N'EST PAS UNE SOLUTION MAIS CELA POURRAIT ETRE UN TREMPLIN ET SI MALHEUREUSEMENT IL Y A DES ABUS, LA HAUT ILS SERONT OBLIGES DE REVENIR SUR LEURS POSITIONS CAR POUR L'INSTANT IL EST PLUS PROBABLE DE CROIRE AU PERE NOEL QU'AU RETRAIT DU C.P.E !!!!
CESSSER TOUS LES BLOCAGES !! NOUS VOULONS TRAVAILLER AFIN DE REUSSIR NOS EXAMENS ET DE PROUVER QUE NOUS NE SOMMES UNE JEUNESSE PASSIF SANS AVENIR !!!! DE PLUS IL NE FAUT PAS TOMBER DANS LA SPYRALE POLITIQUE CAR NOTRE PREMIER DESSEIN EST : LE RETRAIT DU C.P.E
